观察、聆听、思考,以研究作为设计的信仰; 形状、光影、质感,以设计作为研究的诠释

-个人经历-

2014年创立深圳市超级平常空间设计有限公司
2016年联合创立设计师品牌家居集合店BOW LIVING

吴敏文在营造空间美感有深刻的见解与追求,对商业文化类项目尤其具有敏锐度,习惯用甲方、客户思维思考研究,获得价值往往超越甲方期许,项目成功的同时常常带给甲方商业上的成功;

阳建勋热衷研究不同文化带给项目的底蕴内涵,对物料感受细腻而敏感,容易被各种美好事物打动,为项目落地实施提供最佳资源保证。

-荣誉奖项-

●2014年度国际空间设计大奖艾特奖——最佳文化空间设计入围奖
●2017年中国设计星十二强(吴敏文)

采访对象: 吴敏文
阳建勋
采访记者: HELEN
  • 【房天下】请二位谈谈做这家BOW LIVING的初衷是什么?

    阳建勋:热爱是一个很重要的点。早在2016年,跟几个朋友在米兰等地看家具和展览的时候,由于非常喜欢,就想有没有可能把这些带回深圳来,把它们集合在一起做一家店,并且更重要是把生活方式呈现给所有人。一帮非常热爱家具和设计产品的人,就这么走在了一起,策划了大概一年多的时间之后,在2017年9月27号开了万象天地这家店。事实上我们现在万象城和万象天地一共有两家店。

  • 【房天下】起这个名字叫BOW LIVING有什么深刻含义?

    阳建勋:BOW是领结和蝴蝶结的意思,我们希望注重生活中的每一个细节,能呈现一个好的生活方式并且感染别人。我们倡导的理念是:Living with good design。

  • 【房天下】"超级平常"设计的服务内容和业务范围有哪些?

    吴敏文:我们现在项目比较多元。但是电影院、学校这两个是做的比较多,而且是我们有用心把它建立为自己的产品体系。

    阳建勋:服务体系有室内设计和软装设计两大块。

  • 【房天下】以幼儿园为代表的教育空间和以电影院为代表的商业空间。为什么选择将业务聚焦于这两块?

    阳建勋:事实上并不是自己给的定位。而是机缘巧合接触,然后再做的过程中,有了积累。是整个市场把我们推向了这样一个方向,让我们在这几个点里有一些闪光的东西呈现。

    吴敏文:很多时候不是自己想成为一个怎么样的公司。比如你突然间碰到一个项目,把这个项目又突然间不小心把它做好了,不小心客户又接受,然后这个项目又比较公众化。很多人会看,就会吸引到同类人。

    就像电影院一样,当时有一个影院顾问公司找了四家设计公司都不满意。最后就找到我们想试一试,结果我们的方案通过了,最后效果还很好,最后那个电影院还被万达收购了。后来他很多同行看了这个影院之后,肯定会问他这个影院是谁设计的,他说是我们设计的。就有了后面的事情。其实没有多复杂的东西,也没有故意铺牌。可能有意识的铺牌是等我们很会开公司以后,有了企宣之后,后面可能会有一些技术性的东西,前面努力和运气比较多些。

  • 【房天下】"研究型设计"是超级平常作品的一大特色。最近有什么新的作品?有什么有趣的成果带给大家吗?

    阳建勋:最近在做幼儿园的设计产品研发。很多时候,你去走马观花地参观一些项目时,你能发现的问题,别人也能发现。但是我们坐下来跟小朋友一起上很多天课,去观察他们的行为,了解他们每一个动作,一整天时间是怎么样度过的,就会发现很多考察发现不了的问题。我们把这些问题总结起来,从他的一双鞋开始,一个书包装什么东西开始。这会延伸到你柜子的设计和衣物的收纳等等。从这个出发点再铺开到设计,因为设计已经是很后期的体现,再延伸到材料的选择、物料的选择、环保的注意、灯光的设计、声音的设计等等。

    吴敏文:现在幼儿园跟电影院很像,投资方想开一个幼儿园,甚至有些还没有找到运营方就开始设计。所以他很需要设计方给他一些很偏运营的建议。作为研发,首先是像我们开这家店一样,要亲身实地了解,掌握第一手资讯。像刚才说的一整天陪小孩,很自然而然的就知道现在幼儿园是怎么用,看多几家就能找到共性好坏。研发最难的是怎么样能够比现阶段高效,比现状好,这是很难的。怎么样在不影响现有成本情况下,要把哪些东西做得更好,把钱花在什么地方,确实很难。现在有初步成果,但这个成果还差很远,还需要实践。

  • 【房天下】二位作为青年设计师/年轻创业者,这些年来的成长之路是怎样的?

    阳建勋:我们是跟着市场一起成长,一起学习的。并且向市场交了巨额学费,可能未来可能还需要继续交学费。现在我们给自己定位是在持续成长的一个公司。我跟敏文之前是同事,从2010年开始,三观相同,能互相包容,就在一起创业。

    吴敏文:一个字,苦。创业的起因是因为刚好有一个电影院项目。想着尝试一下。结果就一个一个项目一直做到现在。

  • 【房天下】二位在公司分别负责的内容或者业务是哪一块?

    阳建勋:我们都是设计师出身,很热爱设计。都还在做项目的主创,敏文会偏前期,我会偏后期,并且偏管理。有两点是共同需要做的,做设计和培养团队。

  • 【房天下】未来会考虑纳入新的合伙人吗?

    吴敏文:一直在考虑。其实我们去年有请律师,就是想把公司架构转换成合伙制的公司,做得有点早,但明后年肯定就要做这个事情。因为我们这一代人开公司不像以前。我们希望一个设计公司是能把它开成有持续生命力,开放性的公司。特别是设计公司,最重要的是里面的人。我们希望有一个机制,真正实现合伙制。

    现在的年轻人很厉害。我们以前很怕用新人,但这几年可能学习模式变了,互联网一代出来了。他们很多时候可以跨越以前经验的鸿沟。以前可能不经过几个项目都不知道的事情,有可能他通过"度娘"就知道了。有些你以前觉得很难学习的东西,但由于他从来学的东西都是这样的模式,比如一个软件什么的。你会发现一个软件,以前可能几个月才能学好一个3DMax,能渲一张图。我们曾经有一个实习生来了之后问他会不会做3DMax,他说不会。我说那你什么时候会,他说我试试看,结果三天之后给我们渲出一张效果图,直接拿去汇报。

    现在开设计公司关注后续的创造力才是最重要的。此外,毕竟你是出来开公司的,个人的东西可以放低一点。现在做品牌,不一定要做个人,但一定要把品牌和产品做好。这最重要。

  • 【房天下】今天的主题是商业设计如何经营自己,其中提到学习力和生命力。二位工作如此之忙,会有时间学习吗?会通过哪些途径或方式去学习?

    阳建勋:学习非常重要,这是一个能力。我们学习有几个点:

    第一,真正脱产的学习。我们刚刚在同济大学脱产四天,公司项目排得很满的情况下,还是脱产四天去学习一个灯光设计的课程。

    第二,我们每年会花时间旅行,旅行和玩是很重要一方面,但会有一个行走的主线。会找几个建筑师,去看他的作品。

    第三,今年我个人比较注重的领域,日本的园林、建筑、文化,同时又延伸到中国的文化。最后再到灯光的设计。我个人今年在这几方面看了比较多的书,会有一些感悟。

    吴敏文:我从小爱读书,现在也爱读书。学习是一个充实自己的过程。学会不断观察你观察不了的细节,就会变成灵感的源泉,这个能力很重要。我发现很多人明明有些很好的东西摆在他面前,他都看不到。这是最要命的。明明有一些完全可以启发他的东西摆在他面前他都视而不见。要培养这样的能力,还有广泛的兴趣很重要,要比较虔诚。很多人他会认为这时候我已经入行这么久了,经验什么都够了。这时候就固化了。

    因为中国压力比较大,很多人迫于压力大,就很习惯的找一种模式。现在有些甲方或者设计师,最痛苦的不是没活做,最痛苦的是发现自己做着做着套路化了。他们可能有很多活,但他们很清楚自己被套路化了,包括有时候我们项目太多,也发现自己套路了。突破这点需要从心态上去改变,把心态放轻松,一直能够去发现东西。这本身就是一种学习的状态,要找到这种感觉。没有这种感觉,强迫自己去看书,去上课,也是没有用的。

  • 【房天下】作为一个设计师,如何保持生命力?

    阳建勋:尽量做到早睡早起,运动非常重要。我从小很酷爱运动,不运动会受不了,运动已经到我骨子里了,没有人能让我不运动。这也是保持我旺盛精力很重要的原因。

    第二,你学习到非常多的东西。刚才有说到一个点,不一定非得看书才是学习,很多时候看到一个很好的项目或者去吃个饭、住个酒店,都会有非常多东西让你有很多感悟,你会感觉到非常激动、喜悦。这也是做设计这个行业好的地方,你可以欣赏到更多美。在这个过程中能够得到喜悦之后,自然会得到升华。

    吴敏文:早睡早起,坚持运动。就公司的生命力来说,是要把自己的学习跟对生活的热爱,实实在在的贯穿到公司里去。有一些有学习能力的小朋友,你不用看他你都放心,你知道他24小时都在想着设计的事情。有些小朋友,说是热爱设计,但其实他并没有养成学习的习惯或者说并没有从中得到一些乐趣。我们是得做一些实实在在的东西,能够让他感受到学习跟发现的乐趣,让他形成一些惯性或者一开始迫使他形成惯性之后,慢慢慢慢的它就会学习。只要能够有新的东西进来,自然而然会生长。

    比如我们每一个星期无论工作多忙,周一肯定要例会,例会是解决工作上的事情,安排好。例会之后会利用剩余的时间分享。有时候请外面的人分享,有时候是自己旅途分享,甚至有时候在兄弟公司拿到一些好项目请他们过来,或者我们自己拿到一些项目也会给大家做分享。都学到一些什么新的资讯,大家都在这里交流。一开始很忙时,是很忐忑的,怕浪费时间。后来大家形成习惯时,周一不聊点什么新东西,觉得好象不踏实一样。

  • 【房天下】设计实质还是一个商业行为,您通过什么方式寻找帮助客户解决问题的方法?

    吴敏文:首先要对这个项目有一个常识性的判断。很多时候一些设计师为了追求个人的情怀或者形式上的东西,把一些常识性的判断都丢失了。第二点,商业项目一定要对整个项目周边情况要有完整的考察。以影院项目为例,影院是一种强目的性消费的项目。如果你对周边所产生的竞争对手都不了解的话,很难提出对这个项目完整的好的定位。而且基本上每一个电影院都是在商业体里,整个商业体的经营情况,现在的业态、未来的业态,你都要很了解。

    比如我们在上海做的一个绿地集团的项目,项目建筑非常漂亮,但商业上会有一些痛点,这个痛点会导致我们这这个项目一些定位会做改变。我们可能会做一些符合这个商场未来定位,跟商场未来定位同步的设计方法或者功能方法,以保证这个项目未来的发展会更有空间。

    阳建勋:很多时候以甲方思维思考问题很重要,要把自己变成甲方。你要知道这门生意是怎么做的,再考虑这个设计该怎么做。这也是开这个店的原因之一,你要真正自己有所体会。

  • 【房天下】阳总,您之前说过一句话,您很容易被一些美好的事物打动。从感性方面谈谈,您认为什么样的商业设计或者商业空间设计是一个好的设计?

    阳建勋:我个人对一些东西很敏感,很多时候会被一束光、一块布料甚至一块木头打动,你会感觉到它的温度。

    第二方面,商业设计方面。感性方面说,一个好的商业空间,应该是让人愉悦的,体验感非常好的,让人非常开心非常人性化的,在使用上没有任何问题,不能有任何BUG,不能因为去追求设计,而忽略掉很多一些人性的东西。人是最重要的,你要让所有用的人感觉特别好,这就是一个好商业空间。我们经常跟别人说,我们做的设计是给人用的设计。

  • 【房天下】未来对于个人的成长和进步,有哪些规划?

    吴敏文:以前好像潘石屹有一个言论,他说他发现搞创意的人,如果长时间陷入一种经营类的公司,会觉得很苦闷,哪怕他经营得很好。他已经习惯每天爆一点新的东西,头脑习惯这个养分之后,不去做设计会觉得很空虚。

    对于公司的经营来说,如果你作为一个设计总监的状态,太热爱钻到方案里去,会限制公司的某些发展,但它却可以保证公司在一段时间内出品的高度。现在我们慢慢会一边做一些好的设计,一边在方向上更加注重怎么样把一个公司变成一个有活力、有创造力的公司,而不是太看中个人是怎么样。公司到了一定的程度,业务到了一定的程度,管理很重要。这点不能落下。如果公司从前期就把管理落下,后面补都补不回来。

  • 【房天下】您二位如何看待中国华南地区的设计市场?作为创业型公司如何在市场中有更好的发展,为此有哪些战略性的计划?

    阳建勋:最重要的是我们能越来越有能力把项目做好,这是最核心的点。我们现在项目肯定是华南比较多,但也涉及到北京、上海或者西安等等地方。华南市场会比较成熟,它的效率会比较高,对设计的认可和认同会比较一致,甚至它的施工工艺会比较好。包括我们的供应商,各种配合的单位都很齐全,各种资源也很广。

    吴敏文:现在说战略,我们都太嫩了。吴伯凡说"所有的战略都是成功者的事后总结。"我们还没有成功也就谈不上战略。但如果说大的方向,第一个是公司要成为一个合伙制的企业,保证公司一直保持一种年轻的活力,而且这个活力要突破个人的局限;第二个我们可能开始要做一些品牌企宣的东西。品牌要走出来,个人尽可能的参加一些东西,把一些声音发出去。最终是要让公司成为品牌,要让所有跟我们一起做事的有才华的年轻人能够得到发挥的空间;

    最后一点要经营好设计公司。其实经营好设计公司就是经营好人。这块好了以后,我们会慢慢细分,把它做大,慢慢开一些分店。如果这个尝试成功,后面可能会有其他的业态产生就不一定。设计师在自己的经营能力达到一定程度的情况下,适当的尝试一些副业是很好的。因为设计公司已经要跟人家合伙出去,一定要有其他东西补充,而且这是一个循环的养分。

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采访手记

喜欢他们这种不急,想做的一定会实现的心态。安藤忠雄先生曾说:"年轻时候的体验对一个人的一生有着非常重要的意义。此后的人生能否按照自己的意志走下去,往往取决于这个时期。"我能感受到,他们的思想是自由的。设计师如果没有自由,世界观将无法扩展。工作再忙,他们也要给自己制定旅行计划,和一群怀着共同理想、信念和身负职责的人,有目的的去看,去感受,去体验,一起在旅行中自立去自我发现,自我寻找,自我审视。这种狂热的自学精神令我振奋,我想就是这份自由和眼底的激情与希望,使得他们成为那种时刻都准备着去奋斗的人吧。在数字化时代下,人生路上会发生什么,谁也不知道。思考的自由,抵抗式创新,逆流而上,不顺着潮流而动...哪里平常,他们,有自己的专属节奏。

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